 |
tymczasowa kwatera rebeliantów
kto ma wiedzieć, ten wie - pozdro dla kumatych
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Super Zyd
Dołączył: 01 Sie 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
 Wysłany: Czw 13:03, 03 Sie 2006 Temat postu: Kara śmierci niezgodna z wartosciami europejskimi |
|
|
"Kara śmierci jest niezgodna z europejskim wartościami. Nie ma absolutnie żadnej zgodności pomiędzy karą śmierci, a tym co reprezentuje Unia Europejska" – oświadczył Stefaan de Rynck w imieniu Komisji Europejskiej. Jest to komentarz na ostatnią wypowiedź Lecha Kaczczyńskiego, w której poparł pomysł przywrócenia jej do europejskich kodeksów.
Prezydent stwierdził, że jest, był i będzie zwolennikiem kary śmierci. Uzasadnia to tym, że państwo wycofując się ze stosowania tej kary daje niewyobrażalną przewagę sprawcy nad jego ofiarą. "W Europie należy dyskutować o tym; myślę, że Europa pod tym względem zmieni z czasem swoją opinię” - dodał Kaczyński. – „Europejska cywilizacja ma drogi, które prowadzą nas w przyszłość, ale ma też ślepe uliczki. To jest jedna z nich".
Zniesienie kary śmierci jest jednym z niezbędnych warunków wstąpienia do Unii Europejskiej. Wszytskie kraje członkowskiej podpisały i ratyfikowały protokół Europejskiej Konwencji Praw Człowieka o Zniesieniu Kary Śmierci. W Polsce została ona zniesiona przez nowy kodeks karny w 1997 roku i zastąpiona [link widoczny dla zalogowanych]. Ostanią taką karę w naszym kraju wykonano w 1988 roku.
[link widoczny dla zalogowanych]
Dla mnie to jest szok, tylko czekac kiedy beda nam mowic co jest mniej lub bardziej europejskie.
Paru socjalistów sie zebrało i wymyslili sobie "wartosci europejskie"
Wszystko co sie z tym nie zgadza jest be.
Ale oczywiscie zrzuta na mordowanie dzieci jest jak najbardziej europejska.
Czy tylko mi sie wydaje czy UE chce zastąpić Boga ? Kiedyś pierwszy był Bóg, teraz jest Bruksela. Kiedyś była biblia, teraz jest eurokonstytucja, kiedyś było 10 przykazan, teraz sa dyrektywy, kiedyś były przykazania miłosci, teraz są "konwencje praw człowieka".
Sami tworza własną religie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Budyń
Administrator
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
Skąd: Warszawa/Spirit of 84
|
| Wysłany: Czw 13:07, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
a mnie to jakoś w ogóle nie dziwi.
Nie to, żebyś nie miał racji, ale piszesz o sprawach oczywistych jakbyś się o nich dowiedział wczoraj i jeszcze nie za bardzo mógł w nie uwierzyć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michass
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Czw 13:08, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Budyń napisał: | | a mnie to jakoś w ogóle nie dziwi. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pervy in the Park
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Czw 17:04, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Rene van der Linden (Przewodniczący Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy). "Powrót do kary śmierci byłby poważnym krokiem wstecz w rozwoju paneuropejskiego obszaru respektowania wartości takich jak demokracja, prawa człowieka oraz rządy prawa"
|
zajebisty jest do tego komentarz w dzisiejszym "Dzienniku" Igora Zalewskiego
| Cytat: | | Kary śmierci w Polsce nie ma wbrew przekonaniom znacznej większości obywateli i stan taki jest w demmokracji niezbyt zdrowy |
Jednym słowem wg. UE jesteśmy przeciw demokracji ponieważ chcemy wprowadzić to czego rząda większość społeczeństwa, a czemu się sprzeciwia mniejszość. Typowo eurokołchozowy punkt widzenia - demokracja i wolność słowa są ważne wtedy, kiedy pokrywają się z naszym myśleniem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marlena
Dołączył: 03 Sie 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Czw 17:49, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
piekne sa nowomowy biurokratow...
kara smierci jest niehumanitarna, humanitaryzm=wartosc europejska (jakas tam konwencja, gdzie zostaly wymienione wartosci ogolnoludzkie  , nie chce mi sie sprawdzac ), wiec wartosci ogolnoludzkie, sa wartosciami europejskimi 
koercyjnosc PK zmniejsza sie i bedzie sie nadal zmniejszac, az prawo "karne" (od kary) straci swoja racje bytu (nawet nasz k.k. pod rzadami pisowczykow chyli sie coraz bardziej ku realizacji celu naprawczego).
funkcja punitatywna pk zanika, vide: w europejskim kregu cywilizacyjnym zanikly kary mutylacyjne i odzwierciedlajace, jest to trend powolny i stopniowy, ale postepujacy naprzod
wystarczy spojrzec na Caroline z 1532, Leopoldine z 1786 i na nasz kk z 1997. z biegiem lat, z biegiem dni wsrod zasad pk pojawily sie takze zasady humanitaryzmu i poszanowania godnosci czlowieka, np. nasz kk art. 3 "Kary oraz inne środki przewidziane w tym kodeksie stosuje się z uwzględnieniem zasad humanitaryzmu, w szczególności z poszanowaniem godności człowieka."
a pojmowanie "demokracji" na styl storozytnogrecki jest juz osobna sprawa, ustroje mnie nie interere, wiec nie bede wyluszczac, dlaczego glos wiekszosci we wspolczesnej demokracji nie zawsze jest glosem decydujacym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mihau
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
Skąd: CP/DP
|
| Wysłany: Czw 19:50, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
jebac europejskie wartosci,kazdy ma swoje wiec w tej kwestii chujowo byc przypisywanym do jakiegos kolektywu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
herr bert
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Czw 22:49, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Kara śmierci nie jest zgodna z wartościami europejskimi, ale eutanazja już jest zgodna z wartościami europejskimi. Czegoś nie rozumiem ????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
buster
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
Skąd: spod warszawy
|
| Wysłany: Czw 23:00, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
po-raż-ka. UE (a przede wszystkim KE) coraz bardziej mnie do siebie z niecheca, niedlugo siegna dna. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
r27
Dołączył: 30 Lip 2006
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Pią 10:45, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
kurwa buster a ty co dopiero na oczy przejrzałeś?
uwierzyłeś w te parady shumana itd?
róża thun i zyta przekonały?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
buster
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
Skąd: spod warszawy
|
| Wysłany: Pią 12:13, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| r27 napisał: | kurwa buster a ty co dopiero na oczy przejrzałeś?
uwierzyłeś w te parady shumana itd?
róża thun i zyta przekonały? |
nie o to chodzi, nigdy nie bylem przesadnym euroentuzjasta ale nei sadzilem ze oni beda az tak ingerowac w nasze prywatne sprawy.. co innego socjalistyczny charakter UE a co innego wpajanie "wartosci".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marlena
Dołączył: 03 Sie 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Pią 12:33, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| buster napisał: | | nei sadzilem ze oni beda az tak ingerowac w nasze prywatne sprawy.. co innego socjalistyczny charakter UE a co innego wpajanie "wartosci". |
Polska zaakceptowala taki, a nie inny porzadek prawny, to nie sa tylko nasze prywatne sprawy
wielki chuj w dupe politrukom, ktorzy robia wode z mozgow i uskuteczniaja bezsensowne i bezowobne dyskusje. woda na mlyn przed samorzadowymi wyborami
FUCK POLITICIANS 
edit: ale skwasilam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marlena dnia Pią 13:01, 04 Sie 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BIUSTHALTER
Dołączył: 26 Lip 2006
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Pią 12:48, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Hmmm, z jednej strony kara smierci nie jest zgodna z wartościami europejskimi, no ale czy jest zgodna z wartościami chrześcijańskimi???
Gdzie drugi policzek i dekalog??? Z jednej strony LPR wrzeszczy o każdego plemniora wylanego gdzieś na lewo, do gumy lub zlewu ale z drugiej chce zabijać. Temat zbrodni pedofilskieh jest tak oczywisty iż wiadomo, że wszyscy (prawie) będą za, więc pachnie to zwykłym populizmem. Żółwik chce po prostu zbić szybko kapitał polityczny, no i te nadchodzące wybory...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marlena
Dołączył: 03 Sie 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Pią 13:07, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
ja sie zastanawiam, czy LPR, to nie sa jacys wyznawcy innego Kosciola Kat.
najpierw chca wprowadzic odeslanie do prawa boskiego do Konstytucji, a potem wyjezdzaja z poparciem dla kś 
Co na to Papiez?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Budyń
Administrator
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
Skąd: Warszawa/Spirit of 84
|
| Wysłany: Pią 14:14, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | Jak zatem pogodzić sprzeciw wobec mordowania nienarodzonych czy chorych i starych z dozwalaniem na uśmiercania zbrodniarzy? Skoro każde życie jest święte?
Kościół a kara śmierci.
Rozwiązanie tego dylematu tkwi w prawidłowej interpretacji V przykazania dekalogu.
Dekalog w hebrajskim oryginale używa słowa rasah znaczącego: mordować, pozbawiać życia poza prawem (uśmiercenie wroga na wojnie po hebrajsku określa się słowem harap, dla kary śmierci zaś język hebrajski ma natomiast słowo hemit), a nie jakiekolwiek odebranie komuś życia.
Już to krótkie etymologiczne wyjaśnienie jasno wskazuje na „zakres stosowania” V przykazania – chroni ono niewinne życie ludzkie, życie człowieka, który na śmierć w żaden sposób nie zasłużył.
Aby jeszcze bardziej podkreślić, że taka jest katolicka interpretacja V przykazania, przytoczę fragment encykliki Jana Pawła II „Evangelium vitae”:
„Dlatego mocą Chrystusowej władzy udzielonej Piotrowi i jego Następcom, w komunii z biskupami Kościoła Katolickiego, potwierdzam, że bezpośrednie i umyślne zabójstwo niewinnej istoty ludzkiej jest zawsze aktem głęboko niemoralnym. Doktryna ta, oparta na owym niepisanym prawie, które każdy człowiek dzięki światłu rozumu znajduje we własnym sercu (por. Rz 2, 14-15), jest potwierdzona w Piśmie Świętym, przekazana przez Tradycję Kościoła oraz nauczana przez Magisterium zwyczajne i powszechne”. (nr 57)
Fragment ten jest często niedostrzegany przez licznych komentatorów stanowiska Kościoła w sprawie kary śmierci. A szkoda, bo jego waga doktrynalna jest dość znaczna. Papież angażuje w to stwierdzenie autorytet władzy udzielonej mu przez Chrystusa – nie każda papieska wypowiedź ma taką rangę! Treścią tej autorytatywnej wypowiedzi jest po prostu interpretacja V przykazania: że bezpośrednie i umyślne zabójstwo NIEWINNEJ istoty ludzkiej jest zawsze aktem głęboko niemoralnym. A więc w myśl papieskiego orzeczenia aborcja i eutanazja jest aktem głęboko niemoralnym, natomiast kara śmierci już takim aktem nie jest (zbrodniarz nie jest niewinny)!
W świetle wypowiedzi dopiero można zrozumieć wypowiedź Jana Pawła II o karze głównej w dalszym ciągu tejże encykliki:
„(…) dla samego przestępcy kara stanowi bodziec i pomoc do poprawy oraz wynagrodzenia za winy. Jest oczywiste, że aby osiągnąć wszystkie te cele, wymiar i jakość kary powinny być dokładnie rozważone i ocenione, i nie powinny sięgać do najwyższego wymiaru, czyli do odebrania życia przestępcy, poza przypadkami absolutnej konieczności, to znaczy, gdy nie ma innych sposobów obrony społeczeństwa. Dzisiaj jednak, dzięki coraz lepszej organizacji instytucji penitencjarnych, takie przypadki są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale. (nr 56)”
Często można usłyszeć, iż w tej encyklice papież odrzucił karę śmierci. Analiza tekstu wskazuje, że nic takiego nie miało miejsca! Dla papieża karanie poprzez odebranie życia to absolutny wyjątek i ostateczna konieczność. Papieskie „być może” to nie NA PEWNO, a tylko subiektywne przypuszczenie o praktycznym nieistnieniu potrzeby stosowania kary śmierci w OBECNEJ SYTUACJI, a nie o jej niedopuszczalności.
Jan Paweł II OSOBIŚCIE zapewne był zwolennikiem eliminacji kary głównej z kodeksów karnych i zastąpieniem jej jakimiś środkami penitencjarnymi, ale nigdy i nigdzie nie orzekł, że kara śmierci jest niemoralna sama w sobie. Głośno stawiał tylko pytanie, czy współczesne społeczeństwa mogą się pozbyć tej kary. Ze swojej osobistej niechęci do uśmiercania zbrodniarzy nie uczynił nauczania Kościoła, o czym chyba najdobitniej świadczy promulgowany prze niego Katechizm Kościoła Katolickiego. „Tradycyjne nauczanie Kościoła uznało za uzasadnione prawo i obowiązek prawowitej władzy publicznej do wymierzania kar odpowiednich do ciężaru przestępstwa, nie wykluczając kary śmierci w przypadkach najwyższej wagi” (KKK 2266).
To zawarte w katechizmie sformułowanie zostało w 1998 r. (już po opublikowaniu encykliki Evangelium Vitae) zmienione na: „Prawowita władza publiczna ma prawo i obowiązek wymierzania kar proporcjonalnych do wagi przestępstwa.”
Natomiast dopuszczalność kary śmierci została przeniesiona do następnego punktu: „Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem.” (KKK 2267)
Mówienie zatem, że Kościół odrzucił wymierzanie kary polegającej na odebraniu życia przestępcy jest albo nieuczciwością, albo ignorancją. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marlena
Dołączył: 03 Sie 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/88
|
| Wysłany: Pią 16:11, 04 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Budyń napisał: | | „Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem.” (KKK 2267) |
albo jestem ignorantem, albo wydaje mi sie, ze ten kanon tyczy sie stanu wojny ("jedyny dostepny srodek", "niesprawiedliwy napastnik"), w dodatku, gdy panstwo wymierzajace taka kare toczy wojne "sprawiedliwa" wedle koncepcji sw. augustyna, akwinaty, czy grocjusza...
i chyba o to w tym calym zamieszaniu chodzi 
w czesci wojskowej kk nierozwiazana zostala kwestia stosowania ks, np. wobec zdrajcow...
Piski robia raban i afere na caly swiat, a w koncu wyjdzie, ze uzupelnia, to o co postuluje sie od dawna.
kurwa, tak to jest jak sie ma JEDEN kk, wojskowy i powszechny
FUCK POLITICIANS
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
